Hieramatra
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31 reviews
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1
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1

Yriabirba
Colle di Val d'Elsa, Italy486 contributions
Finalmente sono riuscita a visitare questo posto! Inutile dire che per gli appassionati di falconeria e dei rapaci è impossibile non recarsi in questo "paese meraviglie": Luce e Stefano, i gentilissimi proprietari, allevano una vastissima varietà di rapaci di tutte le dimensioni e oltre alle specie più comuni, ci sono dei veri e rarissimi "gioielli". Gli animali sono curati e soprattutto rispettati. Purtroppo, per motivi personali, la nostra visita é stata più breve del previsto ma conto di poter tornare presto in un periodo climatico più favorevole alla vita all'aria aperta. Bellissima esperienza!!
Written December 9, 2014
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Elena G
1 contribution
Jan 2018 • Solo
Non do il massimo della valutazione perche ho avuto a che fare con loro non sul posto e quindi non avendo fatto visite non posso dire molto...ero in accordo con loro di prendere un barbagianni che poi purtroppo per altre ragioni non prendo piu...si sono mostrati molto disponibili e comunicativi e li ringrazio...sui prezzi dei rapaci posso dire che sia molto piu alto rispetto ad altri allevamenti ma come da loro detto c e la professionalita che fa il prezzo...il pullo e'molto piu costoso fino allo svezzamento 500 euro, per poi calare negli adulti pero sapete che c e affidabilita e verrete seguiti in caso di bisogno...
Written January 13, 2018
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Buongiorno Elena, la sorte ha deciso che dobbiamo sentirci pure qui. Altrove abbiamo parlato più volte di questi argomenti… Non reputo fosse necessario farne una questione pubblica, nonostante l’avessimo risolta la scorsa settimana, senza portare nell’animo dell’ulteriore malcontento. Ma siamo qui... . Per cominciare devo ringraziarti per le 4 su 5 stelle, e almeno ammetti una disponibilità che fin da subito ti è stata offerta... Poi però ricadiamo nei temi che portiamo avanti privatamente da quasi tre mesi. Pertanto mi obblighi a rispondere, e non sarò breve. Premetto: evito molto volentieri di discutere, tanto più in pubblico, primo perché mi piace l’ambiente intimo delle “vie private”, quali il guardarsi in faccia per parlarne cordialmente o il telefonarsi, secondo perché purtroppo l’italiano medio ha l’abitudine di lamentarsi in pubblico di una attività, di una persona, di un preventivo, di una esperienza o di un contesto, trasformando una faccenda del tutto personale in una questione di pubblico dominio, riportando solo quello che preferisce riguardo all’oggetto della critica. Se non vi trovate bene in un posto, o difronte a un semplice preventivo, si può uscire di scena pacificamente e proseguire per la propria strada, senza rivolgersi a siti che non c’entrano nella faccenda, esponendo una situazione incompleta che lede l’attività colpita molto più di quanto immaginate... C'è gente che legge la tua recensione e facciamo la figura dei disonesti o di quelli che si inventano le cose, e posso assicurarti sia molto spiacevole. Raccontiamo le cose per come si sono svolte per intero e nella loro oggettività: rispetto la sacrosanta libertà di espressione e di opinione, com’è giustissimo avere, ma non tralasciamo nulla. Sono una persona pacifica fin dove posso, ed evito di esporre i fatti personali al mondo intero, ma se mi trovo a difendere la mia attività da situazioni che possono danneggiarla e fuorviare i lettori, non risparmio le parole. Come più volte ti ho detto, *ognuno ha i suoi prezzi*, e ognuno formula una cifra in base a quello che reputa di offrire; spetta al cliente stabilire se quella cifra sia corretta, interessante o esagerata, e così come tu hai il diritto di esprimere la tua opinione, io ho il diritto di avvalermi del libero mercato e di valutare l’importo che ritengo rispecchi la qualità del mio lavoro. Il 99,999% dei preventivi che offro finisce così: c’è chi accetta, c’è chi saluta, c’è chi contratta. Fine. Mi chiedi il perché della differenza, te la spiego una volta, te la spiego due volte, se però poi sconfiniamo devo diventare un avvocato, è inutile che resto un imprenditore agricolo. Allora, mi hai contatta per la prima volta nel novembre 2017, quasi 3 mesi fa: volevi un nostro rapace, identificando il barbagianni come preferenza. Mi hai chiesto direttamente il prezzo, sorvolando sulla nostra esperienza e sul nostro curriculum, sulle garanzie, sull’etica, sulla nostra passione, sulle nostre attività, su tutto (tutto quello che però determina proprio il prezzo, è questo il problema…) andando subito sulla questione economica. Un po’ demoralizzata da questo modo di fare purtroppo molto diffuso, seppur strano a mio parere, perché io se devo fare un acquisto la prima cosa che chiedo all’allevatore è proprio il curriculum, l’esperienza e le garanzie (ma io sono strana…) ti elenco le nostre varie fasce di prezzo, che qui riporteremo in maniera semplificata in un range da 1 a 5, dove con “1” intendiamo la fascia più economica e con “5” intendiamo la fascia più costosa; nella “1” identifichiamo gli esemplari di valore purtroppo inferiore, pur trattandosi di esseri viventi e non di oggetti, tuttavia, identifichiamo gli esemplari di qualche anno di età, non imprintati, ex riproduttori, non perfetti fisicamente (con qualche difetto, seppur non debilitante), non addestrati, nati presso un collega esterno (nati fuori da Hieramatra, pertanto con una linea di sangue non perfettamente identificabile, compreso il rischio di consanguineità), sterili, eccetera, diciamo quelli con la minore probabilità di essere scelti dal cliente, pertanto i più economici, basandosi sulla semplice concezione di domanda/offerta che - ahi noi - regola il mondo intero. Al tempo stesso, però, nella “5” identifichiamo i parametri più richiesti e pregiati, tra cui: un pullo da svezzare, perfetto, imprintato, nato nel nostro Allevamento professionale (pertanto con una linea perfettamente identificabile), garanzia di buona salute, di taglia importante, genitori visibili, portatore delle caratteristiche maggiormente pregiate nel barbagianni italiano, ossia ventre molto chiaro, dorso vivacemente screziato, colori netti e vivaci, temperamento confidenziale e attivo, e possibilmente maschio, ossia il sesso attualmente più richiesto per motivazioni più estetiche che di prestazione. Oppure, sempre nella fascia del “5”, un esemplare ben addestrato e portato a volare regolarmente, a prescindere dall’età e del sesso, aiutato magari da un carattere piacevole e da una spiccata bellezza, ma anch’esso nella fascia più pregiata. Viene poi specificato che tra l’1 e il 5 ci sia una variegata fascia intermedia tra il 2 e il 4, che include tutte le vie di mezzo logiche e ipotizzabili: quelli un po’ cresciutelli, già svezzati, ma non troppo avanti nell’età, piumaggio scuro, colori poco marcati, puntinatura caotica, di taglia piccola, portatori di qualche difetto (non grave, ma evidenziabile), e tutta una serie di caratteristiche individuabili da qualunque lettore che abbia idea del concetto di “via di mezzo”, dove non si parla né del “top” né dell’esatto opposto. Non voglio parlare di “scarti”, perchè sono esseri viventi, e “scarti” non saranno mai, tanto più che in questo caso addirittura li offriamo in affido gratuitamente, se ne prende cura la nostra Rescue, perché tra le attività di Hieramatra ci sono anche opere di volontariato, per le quali non appendiamo gli striscioni vantandocene, ma sono una realtà attiva e gratificante. Bene. Esposto il range, la tua risposta - continuando a sorvolare su tutto l’immenso lavoro che sta dietro al nostro operato - è stata: “I prezzi sono troppo alti / in giro li ho visti a meno / perché fate questi prezzi?”, ossia le considerazioni tipiche di chi non identifica né l’impegno né tantomeno la qualità, ma va solo e unicamente sulla questione economica, senza considerare che proprio tutto quello che sta *dietro* determina il prezzo finale. Non hai considerato i pesanti investimenti che abbiamo sostenuto per la costruzione del nostro Centro di Falconeria, tra cui i materiali pregiati, le metrature abbondanti, le notevoli spese di manutenzione, la qualità di vita altissima offerta ai nostri animali, l’alimentazione pregiata (il cui costo di sostentamento è molto pesante per noi), e poi il valore della vita che diamo ai genitori e ai figli, ossia evitare la speculazione ed il commercio fine a sé stesso, preferendo optare per un numero di pulli sostenibile, di ottima genealogia, e senza nessuna forma di coercizione per i genitori. Anche sui genitori aprirei lunghe parentesi sui parametri che abbiamo utilizzato per sceglierli e per sostentarli, spendendo non poco, ma non è questa la sede: lascio giudicare a chi ci ha scelti. Comunque, più volte hai oscillato con versioni discordanti, tra il “Vorrei scegliere voi, ma so di trovarlo a meno” e il “Però mi piacciono i vostri rapaci; vi seguo da un po’ su internet”, al punto che ti ho invitata diverse volte a visitare il nostro Centro per conoscerci e per valutare la qualità. Ti ho offerto un’agevolazione di pagamento, ma soprattutto ti ho offerto di non andare subito nella fascia del “5”: i pulli della “4” sono già svezzati, o un po’ più scuri di piumaggio, ma sani ed imprintati, tuttavia a un prezzo decisamente più basso rispetto al “top”. No. Più volte mi hai chiesto perché il pullo da svezzare costi di più, e tutte le volte ti ho risposto che il 100% dei clienti lo vuole così, pertanto è l'unico momento dove ho l'offerta forte sulla domanda; inoltre lo svezzamento è velocissimo in questa tipologia di rapaci, non ne ho sovente in questa fascia, deve inoltre coincidere con l'arrivo rapido della documentazione CITES, quindi è la casistica più richiesta ma non la più offerta. Diciamo inoltre, per amore del vero, che hai sempre ribadito di volere il pullo più bello dell’annata, il più chiaro, il più simpatico, il migliore, anche a costo di spendere di più e aspettare, senza la fretta delle prime schiuse, in primavera, per cui aspettando circa 4-5 mesi (dopo l’inizio della nostra conversazione). Ti ho offerto anche di prendere uno degli adulti 2016 che abbiamo disponibili in sede, comunque molto piacevoli e pronti ad essere addestrati, oppure uno dei giovani dell’ultima cova 2017, avvenuta insolitamente in autunno, per cui erano proprio nelle ultime fasi dello svezzamento, e per aiutarti ti facevo un ottimo prezzo… Ma non ti piacevano: li volevi più chiari e più giovani, inoltre non eri pronta tra la voliera e gli impegni. Più volte hai continuato a chiedere le motivazioni dei nostri prezzi, facendo paragoni con listini ipotetici presi qua e là, e più volte ho ribadito che non ho niente a che fare coi privati, con gli hobbisti, con le persone non in regola, coi commercianti, con gli importatori o con i Centri molto più piccoli di noi. Ti ho spiegato che per fare un paragone, il paragone deve essere alla pari, altrimenti andiamo a confrontare una macchina sportiva con una utilitaria, e impuntiamoci sul fatto che debbano costare uguali perché munite di 4 ruote, un volante, un motore e almeno un paio di sedili. Pur invitandoti nuovamente a conoscere la nostra realtà dal vivo per vedere tu stessa il nostro Centro e confermare se le garanzie offerte fossero reali, così come la qualità, hai citato la distanza chilometrica e gli impegni. A questo punto pensavo ti saresti rivolta altrove, come sarebbe stato logico e giustificabile se non eravamo nel tuo budget o se non percepivi il nostro valore, d’altronde non si può convincere che un “marchio” sia migliore di un altro se non c’è questa percezione di base… Per esempio è inutile convincere un utente a compare uno smartphone da 256 GB, con fotocamera 12MP e impronta digitale, che però costa 1200 euro, se il suo obiettivo è solo telefonare tre volte al mese e fare qualche fotografia alla buona, accontentandosi di 16 GB; in questo caso l’apparecchio da 300 euro appare perfetto, fino al considerare folle e inutilmente spendaccione chi si rivolge alla “mela”. Ora, non mi fregio di essere *la migliore in assoluto*, in cuor mio non mi permetto, tuttavia fintanto che Hieramatra rappresenterà in Italia il Centro di Falconeria più ampio e in grado di offrire attività così complesse e complete (allevamento, addestramento, rieducazione, corsi di falconeria, rievocazioni, matrimoni, esibizioni, Bird control, educazione ambientale, incontri con le scuole, Rescue, e altro), mi dispiace ma non avrò né la disposizione mentale né le risorse per dare i miei animali a pochi spiccioli come fanno gli utenti che non lavorano unicamente grazie alla falconeria, che non investono tutto nella qualità, che hanno un piccolo parco animali, che non hanno una propria linea selettiva (stabilita e calibrata in oltre 10 anni di impegno e passione), che sostengono il bracconaggio (realmente credete sia legale un rapace a 100 euro?…), che non pagano le tasse, che non sono 100% in regola tra autorizzazioni / certificazioni / patentini / planimetrie depositate, o semplicemente che reputano l’etica un fattore secondario. Ma torniamo a noi e concludiamo la narrazione. Inaspettatamente hai inviato la caparra confirmatoria per un barbagianni 2018, scegliendo il “top”, il “5” estremo, il più bello, più chiaro e più simpatico di tutta l’annata, sembrando essere rimasta colpita dalla passione che traspare anche da internet. Sembravi aver capito anche tutta la spiegazione qui riportata. Onestamente eravamo sorpresi dal tuo cambiare nuovamente idea, tuttavia bene, sembravi informata sulla gestione, sembravi interessata, sembravi una futura proprietaria idonea contando chi poteva supportarti nella tua zona. Dopo la caparra sono seguite da parte tua molte manifestazioni di interessamento ed affetto nei nostri confronti, compresi complimenti alle foto e ai video sulle nostre Pagine, chiedendo più volte quando prevedevamo le schiuse. Fremevi visibilmente a questa attesa, ed eravamo contenti di questa partecipazione. Poi hai cambiato di nuovo idea. Sostenendo di poter ricevere un esemplare tramite altri canali, hai chiesto di convertire la piccola caparra in un calendario e in un paio di geti per il barbagianni. Ora, ammiro profondamente il coraggio di disdire un animale (insistentemente aspettato) ad un allevatore professionale che vive al 100% su questa attività, sapendo che manda avanti così la sua intera attività, sorvolando su tutte le implicazioni del danno che gli si arreca sia economicamente che moralmente, ignorando a 360° il lato umano e tutte le belle parole espresse precedentemente, praticamente fino al giorno prima. Ammiro quando fate così, perché io piuttosto arrivo fino in fondo pagando sui gomiti la spesa, sia per una questione di impegno, sia per una questione di coerenza personale… Ma come già detto, sono strana. Tranquilla, non sei l’unica ad aver disdetto in tronco una creatura attesa fino a un attimo prima... C’è chi cambia idea, chi si stanca, chi si guarda altrove… Si prendono accordi con altre persone, ignorando quelli presi precedentemente con un professionista, tuttavia, certo, si può fare, e qualcuno lo fa. Per nostra fortuna è un’eccezione, anche molto rara, altrimenti non saremmo qui dopo tutti questi anni. Ero comunque pronta a rivedere la fascia della tua scelta una volta schiusi i pulli 2018, immaginando avresti optato per un esemplare più economico, tuttavia l’hai risolta con un calendario e un paio di geti, e va bene così, è una tua scelta e al di là di questo papiro non ne faccio una tragedia. Arrivati a questo punto sembra tutto finito, no? No. Tralasciando una certa ansia di ricevere il suddetto pacco, al punto di chiedere quali fossero le modalità di spedizione e il codice per rintracciarlo, quando poi è arrivato subito dopo, mi trovo a dover discutere sulla qualità dei geti, dove nuovamente mi chiedi la motivazione dei nostri prezzi, paragonandoli a destra e a sinistra, come se l’unico posto pronto a prenderti in giro o rubarti i soldi dobbiamo essere noi, neanche a farlo apposta. Ora, che X li faccia alla metà del nostro prezzo o che Y li faccia più graziosi, continuo a chiedermi perché ti sei rivolta a noi, e non mi do risposta. Potevi convertire la caparra in una donazione per la Rescue, se proprio quella benedetta cifra andava “smaltita” in qualcosa, citandoti. Sembravi trovare offerete migliori delle nostre a ogni angolo, eppure hai scelto noi. Avevi fatto molte domande, avevi chiesto molte garanzie, sembravi molto incerta… Eppure la caparra l’avevi inviata, manifestando molto entusiasmo nell’attesa del pullo in questione. E di nuovo mi sono trovata a dover giustificare i *nostri* prezzi: se reputi di trovare altrove utenti migliori di chi poi interpelli, non comprendo perché poi ti rivolgi a chi reputi troppo caro o improprio. Sul serio, non lo capisco: mi sforzo di empatizzare, di mettermi nei panni altrui, è un mio grande difetto cercare sempre di capire… Spesso ci riesco, ma questa volta propio no. Vorrei vedere in quanti ti avrebbero riconosciuto un cambio nella caparra: il 99% ti avrebbe detto “O prendi un barbagianni o cordiali saluti”... Ti sono venuta incontro fin dove hai voluto, pur nel dispiacere personale e professionale. Credendo l’avessimo conclusa così, con una scontentezza cronica, dove non riuscivo in nessun modo a soddisfare le tue richieste o trovarmi all’altezza dei tuoi paragoni, speravo che almeno il calendario "Hieramatra 2018" potesse piacerti, in fin dei conti tu non avevi perso i soldi, e io due spiccioli li avevo portati a casa, perché si parla di una cifra veramente irrisoria. No. Dovevo trovarmi pure questa recensione e spenderci tremila neuroni per dire ai lettori che il nostro listino comprende svariate fasce di prezzo, adatte a tutti, quelle che comunque non hai valutato, e tutti quei fattori di esperienza, di qualità e di curriculum per i quali non hai mai mostrato un concreto interessamento, tant’è che di nuovo calchi il concetto di “Hieramatra è cara, sappiatelo”, che non è un segreto, quando il metro del tuo paragone ha 6 coppie, non 60, e probabilmente fa l’idraulico nella vita, con tutto rispetto, ma non il falconiere professionale. Avrei evitato volentieri tutto questo poema, credimi, avevo anche simpatia per te (nonostante alcune insistenze iniziali basate unicamente sul preventivo), ma mi piace essere precisa quando si fa una recensione per cose abbondante spiegate per via privata, per le quali avevi ricevuto già fior di risposte. Pertanto, arrivate fino a qui, ti auguro tante care cose e di aver cura del barbagianni che prenderai altrove, ma soprattutto ti immagino davanti a una vetrina a commentare i prezzi troppo alti di un paio di stivali in pelle made in Italy, fermamente convinta di andare a fare un affare stratosferico da ChaoYung che vende la copia esatta in eco-pelle, dall’aspettativa di durata di un mese, tra la zip che rimane in mano e la suola che si stacca. La qualità ha un costo, ma se manca nella percezione del cliente non può essere quantificata con dei paragoni semplicistici e riduttivi, e in questo caso non possiamo aiutarvi o accontentarvi, mi dispiace. Per il resto grazie e buon proseguimento. E confermo, a Hieramatra c'è affidabilità e verrete seguiti in caso di bisogno (non verrete "abbandonati" subito dopo aver pagato, come capita il 90% delle volte ;-) giusto per sottolinearlo, e per motivare certi prezzi...)
Written January 23, 2018
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Fabiana C
Modena, Emilia-Romagna, Italy3 contributions
Sep 2016
Sinceramente non capisco le recensioni negative, sopratutto quelle riguardanti il costo della visita. Sul sito i prezzi sono scritti in maniera molto chiara, basta saper leggere. Ma andiamo oltre. L'allevamento, perche' di allevamento si parla, pone al centro il benessere degli animali. Ogni rapace e' messo nella condizione migliore possibile e Stefano e Luce mettono una passione incredibile in quello che fanno e la trasmettono tutta. La giornata e' organizzata nel migliore dei modi, nessun momento morto. Un'ospitalita' e gentilezza fuori dal comune. Questa e' la differenza tra veri professionisti e chi invece si improvvisa e quindi a mio avviso il prezzo e' piu' che giustificato. 160 rapaci, tutti visibili. Nessun esemplare "tenuto nascosto". Dietro c'e' un lavoro ed una passione incredibile. Ritorneremo sicuramente. Posto bellissimo, giornata fantastica.
Written September 11, 2016
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papesare
Milan, Italy7 contributions
Jun 2016 • Family
Scrivo questa recensione a caldo in quanto appena usciti dall'allevamento Hieramatra. Premessa: siamo una famiglia di 4 persone con 1 adolescente (12) e una bimba (5) e a conclusione di un weekend nel Monferrato abbiamo pensato, visto il tempo incerto, di fare un'attività diversa ed educativa per i bambini. Trovata Hieramatra su tripadvisor e contattata telefonicamente abbiamo prenotato una visita. Al telefono ho chiesto se i 20 euro a persona erano anche per i bambini e mi è stato detto 'solo se seguono'. Immaginando quindi di affrontare una spesa tra i 60 e potenzialmente gli 80 euro (che per un pomeriggio coi bambini era tanto ma avevamo aspettative alte sull'esperienza) abbiamo ricrrcato l'allevamento. Siamo arrivati leggermente in ritardo e quindi ci siamo accodati alla visita già iniziata ad una ragazza che ,abbiamo poi scoperto, era interessata ad acquistare un rapace. Non ci è stato specificato né quanto sarebbe durata la visita né in cosa consisteva ecc. Né ci è stato menzionato che il costo era all'ora. Alla fine della visita, che consiste in una prolissa anche se preparatissima (ma vorrei vedere il contrario visto che si tratta di allevatori e quindi conoscono il loro mestiere) spiegazione delle tipologie di rapaci nella dozzina di voliere vicino all'ingresso, l'amara sorpresa. La visita era durata circa due ore e non certo per nostra scelta anzi. A pochi minuti dall'inizio della visita la mia bimba piccola ha iniziato ad annoiarsi e fortunatamente ha trovato il gatto dei proprietari come diversivo. La visita non era organizzata e il proprietario tendeva a rimanere quanto possibile davanti ad ogni gabbia piuttosto che avanzare secondo l'interesse dei partecipanti. Nessun particolare riguardo ai più piccoli né interesse nel coinvolgerli. L'amara sorpresa è consistita nella richiesta di ben 160 euro perche i 20 euro sono l'ora e non a ingresso! Alla nostra stupefatta reazione segue pesante indignazione dei proprietari in cui la più agguerrita sembra subito la moglie da cui evinciamo che questo è un rituale a cui sono evidentemente abituati. Lei subito ti fa vedere che sul sito web c'è scritto che la tariffa è oraria lui sostiene, scaldandosi, che lui me l'aveva menzionato al telefono. Noi cerchiamo di far capire che se avessimo ricevuto questa informazione ( o recepito, per lasciare il margine di dubbio di un disguido telefonico) non avremmo semplicemente scelto di fare la visita. 160 euro sono veramente troppi per chi non è un appassionato figuriamoci per una famigliola in gita. Otteniamo, non senza difficoltà, di non pagare almeno per la bimba, facendo scendere a 120 euro il costo totale. Secondo il proprietario la bimba aveva seguito "almeno un'ora" dimostrando, per essere gentili, se non cattiva fede certamente una totale noncuranza verso i più piccoli, visto che non si era accorto che la bimba era stata col gatto tutto il tempo. La moglie rincara la dose dicendo che se non volevamo far pagare la bimba dovevamo tenerla in macchina e che c'è un sacco di gente che lo fa (!)
Siamo persone civili e quindi tentiamo di avviare la discussione verso una conclusione costruttiva, suggerendo che cartelli, maggiori informazioni all'ingresso o altre formule (magari per famiglie) avrebbero potuto evitare sgradevoli situazioni come la nostra. Ma dall'atteggiamento poco ricettivo intuiamo che evidentemente non c'è interesse a dare maggiore chiarezza sui costi e il tipo di visita, chissà perche. E rileggendo tutte quelle recensioni su tripadvisor "eccellenti" sembra che ci sia puzza di fumo. Provare per credere.
Written June 19, 2016
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Buongiorno signora, sono Luce… La "agguerrita". Grazie, la definizione mi ha fatta sorridere; effettivamente si diventa agguerriti in un mondo di gente che minaccia me e la mia attività, e ha ragione, è un "rito" il cercare di farsi pagare da gente che viene qui con intenzioni irrispettose e disoneste. Lei è stata perfettamente informata su tutta la nostra politica prima di varcare il nostro cancello: come ho già spiegato all'altra persona qui su Tripadvisor che è venuta a lamentarsi per non aver ascoltato bene le informazioni ricevute prima di recarsi qui, per poter visitare Hieramatra bisogna telefonare, perché gli incontri si accordano tramite invito; a voce spieghiamo i nostri orari, il nostro programma, le nostre tariffe, i nostri giorni disponibili, diciamo di vestirsi comodi, diciamo di portare ombrello e stivali in caso di pioggia, diciamo a che ora voliamo liberi gli esemplari addestrati, e concludiamo il tutto dando i riferimenti del nostro sito, dove è tutto esposto con estrema precisione. Come detto all'altro utente (poco attento e poco rispettoso), solo dopo aver informato l'interessato ed essere arrivati ad un accordo sulle ore di lezione, sulla tipologia di incontro e sulla conseguente tariffa iniziamo a scegliere insieme un giorno del calendario, un giorno che sia comodo per lei e per noi, e una volta accordato il tutto apriamo il cancello. Ricordo benissimo il vostro entusiasmo, i vostri complimenti, i vostri volti contenti e - soprattutto - ricordo benissimo che ci siamo lasciati con la promessa di non scrivere una recensione negativa su Tripadvisor dopo che lei ci ha minacciati di scrivere ogni sorta di cattiveria se non le accordavamo uno sconto. La riduzione l'ha ottenuta dopo dieci minuti di minacce, eppure ecco qua la recensione negativa che aveva promesso di non postare… In tal caso meglio essere agguerriti che bugiardi. Lo sconto gliel'ho accordato solo per i bimbi, perché loro erano davvero felici dell'esperienza e hanno avuto rispetto nei nostri confronti, mentre lei e suo marito (il quale sembrava aver capito sia l'errore che la situazione, contrariamente a lei, che ha preferito venire qui a diffamarci in pubblico) avete pagato la tariffa intera perché non si va a casa degli altri accettando delle regole per poi fingere di non conoscerle solo perché - citando le sue parole testuali - "Non essendoci nessun cartello con un prezzo esposto possiamo anche rifiutarci di pagare". Parole sue. Ha minacciato di non pagare, perché tanto era la sua parola contro la mia, ma ha ceduto appena ho parlato di avvocati: provi a non pagare la fattura, poi ne riparliamo. Siete stati nostri ospiti per tutto il tempo che avete avuto piacere di rimanere, e al momento di pagare avete fatto finta di non ricordare le informazioni ricevute tramite la telefonata di prenotazione. Mi ha confidato che dei rapaci non le interessa niente, e che eravate semplicemente da queste parti: di passaggio, in cerca di qualcosa per passare il tempo in attesa di tornare a casa vostra; mi ha confidato che la tariffa che le spettava di pagare non l'avrebbe mai spesa per visitare un Centro di Falconeria, né il nostro né altri, e che intendeva dare giusto "qualcosina", come una specie di offerta, ma non era certo la tariffa per una famiglia di 4 persone rimaste qui per due ore e mezza. Fare il paragone con altri Parchi non ha nessun senso: ognuno applica le tariffe che reputa oneste in base a quello che offre, e se tali tariffe non le vanno bene non ha senso arrivare alle offese solo perché pretende uno sconto (che nemmeno le spetta). Tutto quello che concerne la sua recensione è mendace, frutto della rabbia di non essere usciti da qui praticamente a gratis, e per amore della precisione se la gente gioca col gatto quando c'è una tariffa oraria non è un mio problema: pensa che all'università io abbia mai ricevuto degli sgravi o degli incentivi se dormivo sul banco dopo la serata allegra al Pub, ignorando la lezione? Se poi non passavo l'esame di certo non davo la colpa al programma o al docente. Le auguro un buon proseguimento e la lascio con il suggerimento di essere più leale nella vita e rispettare il lavoro altrui. Se non ha interesse a seguire una lezione o a partecipare a una visita guidata non si rechi direttamente in quella struttura, se poi deve inscenare tutta questa recita per ottenere degli sconti
Written October 29, 2016
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TripFun33
Turin, Italy42 contributions
Apr 2015 • Couples
Come prima cosa bisogna chiarire che l'azienda è un allevamento, i proprietari per quanto molto competenti concentrano le visite sull'aspetto di compravendita dei rapaci: la visita consiste infatti nel visionare il "catalogo" di animali presenti nelle varie voliere ed il relativo prezzo.
Senza ombra di dubbio è notevole la grandezza della struttura ed il numero di rapaci al suo interno ma dal punto di vista didattico strutture come Zoom sono alquanto più interessanti da visitare dal punto di vista educativo.
Nota dolente il costo e la poca chiarezza al telefono quando si chiedono informazioni (potrei pensare ad una nostra incomprensione ma per ammissione stessa dei gestori capita loro molto spesso di avere discussioni alla fine della visita quindi forse sarebbe necessaria maggiore chiarezza al riguardo).
Al momento di lasciare l'allevamento scopriamo quindi che il costo a testa (€ 20) non era per l'ingresso ma a testa per ogni ora di visita: risultato costo quadruplicato rispetto alle aspettative.
Se l'esperienza di per sé era già stata mediocre rispetto ad altre strutture simili il rapporto qualità/prezzo è inesistente: 130 euro in due per tre ore davanti a delle gabbie. Pura follia.
Written April 21, 2015
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Salve, a Hieramatra si entra solo su invito, dal 2012 a oggi non è mai entrato un solo visitatore che non fosse stato adeguatamente informato sulla nostra politica. Per dirla semplice, se non la informo chiaramente non la faccio entrare. Anche nel caso non telefoni ma venga direttamente qui davanti al nostro cancello, la informo prima che lei varchi la soglia… Se no non entra. E' davvero molto semplice. Come sa (essendoci stati) per poter venire a visitare Hieramatra bisogna telefonare; anche nel mandare una e-mail per chiedere informazioni, nella nostra e-mail di risposta diciamo comunque di telefonare. Nella telefonata spieghiamo: i nostri orari, il nostro programma, le nostre tariffe, i nostri giorni disponibili, diciamo di vestirsi comodi, diciamo di portare ombrello e stivali in caso di pioggia, diciamo a che ora voliamo liberi gli esemplari addestrati, diciamo che i cani non possono accedere all'area dei rapaci, in caso di minori spieghiamo il programma per i bambini, e concludiamo il tutto dando i riferimenti del nostro sito, dove è tutto esposto con estrema precisione. Solo DOPO aver informato l'interessato ed essere arrivati ad un accordo sulle ore di lezione, sulla tipologia di incontro e sulla conseguente tariffa iniziamo a scegliere insieme un giorno del calendario, che sia comodo per lei e per noi, e una volta accordato il tutto (diciamo quindi, dopo aver individuato "il senso" e lo svolgimento della visita a Hieramatra, perché siamo un Centro di Falconeria, non uno zoo, un luna park o una ludoteca) ci appuntiamo sul calendario: chi è lei, il suo recapito telefonico, il numero di persone partecipanti, la tipologia di incontro, gli orari pattuiti e la tariffa concordata. Capisce quindi che se le apro il cancello, lei è stato informato sulla nostra politica. Se lei scrive questa recensione lamentando "poca chiarezza" parla in tono ingiusto e mendace nei nostri confronti, perché se non era stato adeguatamente informato non la facevo nemmeno entrare. Non c'è un solo visitatore che non elogi la bellezza dei nostri esemplari, le nostre strutture, la nostra passione, l'impegno profondo e costante, le nostre belle iniziative, quindi leggere di "poca chiarezza" è un'offesa. Chi è ospite a casa nostra si siede al nostro tavolo e usufruisce liberamente di caffè, acqua, thè, succhi di frutta e biscotti, noi parliamo e scherziamo con tutti come se ci conoscessimo da tempo, perché nonostante siamo leader nel nostro settore manteniamo lo stesso profilo amichevole, umano, aperto e diretto che avevamo fin dall'inizio, ben prima di diventare il più grande Centro di Falconeria e Allevamento professionale di rapaci in Italia, senza l'altezzosità di certi colleghi che preferiscono mantenere un distacco coi loro allievi e visitatori. Mi dispiace che dei tanti visitatori che abbiamo ogni mese ben pochi si ricordino di postare una recensione su Tripadvisor: ho ben in mente quanti escono da qui contenti, sorridenti, emozionati e felici di aver vissuto una giornata in compagnia di animali eccezionali ed affascinanti, molti dei quali ci chiamano per poter tornare a farci visita. Eppure si dimenticano di postare qui la loro esperienza positiva. E' un vero peccato. Non capirò mai perché in caso di fraintendimenti o di problemi le cose non si possano risolvere di persona, guardandosi in faccia, invece di pugnalare alle spalle con una recensione mendace che offende la nostra attività e la nostra ospitalità. Scusi, ma invece di parlare di "poca chiarezza" non sarebbe meglio scrivere "Mi avevano detto al telefono tutte le cose, ma le ho scordate" oppure "Mi hanno invitato a visitare il loro sito, ma non ci sono andato, lo ammetto". A leggere la sua recensione, sembra che siamo dei furbetti che si approfittano dei loro ospiti e dei loro allievi, e mi creda, non è bello leggere certe cose, soprattutto quando il giorno prima altri gruppi sono usciti dal nostro cancello con grandi strette di mano e complimenti calorosi, e il giorno dopo - nelle stesse condizioni e con la stessa tipologia di prenotazione - qualcuno entra in casa nostra, vive le stesse esperienze, ma poi esce di qui e deve dire al mondo intero che le cose non sono state chiare, quando bastava dirlo qui di persona, e la si risolveva immediatamente e gentilmente. Se ci sono dei siti, visitateli. Se avete dei dubbi, esprimeteli prima che la lezione cominci. Ogni Centro di Falconeria oltretutto applica le tariffe che vuole, non c'è un prezzo di mercato: ognuno fa quello che reputa giusto e fissa un prezzo in base alla grandezza della propria struttura, al numero dei propri esemplari e alla tipologia di incontro che organizza. Senza offesa, ma se vi mettete in macchina frettolosamente e arrivate in un posto senza aver ascoltato bene la telefonata di prenotazione e senza esservi appuntati le informazioni, mi devo prendere io la critica in una recensione sbattuta in pubblico, dove faccio la figura della disonesta? Sinceramente ho impiegato dei mesi per trovare la voglia di venire su Tripadvisor a giustificarmi in pubblico per spiegare ai lettori che non ho colpe se la gente "sente" con le orecchie ma non "ascolta" con la testa. Riguardo le tariffe è tutto scritto chiaramente in pubblico sul nostro sito, in bella vista di chiunque pensi di venirci a trovare, di chiunque voglia informarsi, e come se non bastasse lo ripeto abbondantemente a voce, senza dover mettere gli striscioni in giro su quanto costano le nostre visite, i nostri incontri e i nostri Corsi, passando per persone avide e mal fidenti che hanno bisogno di mettere nero su bianco tutto. Per ultimo, noi parliamo di prezzi dei rapaci solo se ci vengono richiesti, quindi se abbiamo parlato di "catalogo" è per rispondere alle vostre domande. Se visita il nostro sito, diciamo proprio che questi incontri non sono a fine di vendita e si svolgono a titolo didattico per educazione ambientale e per sensibilizzare gli interessati ad evitare gli acquisti impulsivi… Quindi attenzione all'incoerenza. La ringrazio almeno per i complimenti riguardo la nostra struttura e la nostra preparazione. Le auguro un buon proseguimento e la lascio con il suggerimento di prestare più attenzione la prossima volta che avrà intenzione di recarsi da qualche parte e ad avere rispetto del lavoro altrui.
Written October 25, 2016
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Tamara M
Novara, Italy81 contributions
Aug 2017 • Friends
Oltre al panorama pazzesco sulle colline di Montiglio, e al bellissimo cascinale, è presente una varietà incredibile di rapaci notturni e diurni, allevati magistralmente e con professionalità dai proprietari Luce e Stefano, persone semplici e alla mano che con pazienza e gentilezza ci hanno spiegato moltissime cose. Inoltre ho potuto proprio notare l'amore che provano per questi animali anche solo per il fatto che gli brillavano gli occhi mentre ne parlavano!! Incredibile!! Purtroppo eravamo un po'di corsa, altrimenti ci saremmo fermati molto di più. Ma di certo torneremo ;) un piccolo suggerimento: non fatevi "spaventare " dai prezzi , perché a confronto di altre persone hanno la pazienza di seguire tutti e rispondere ad ogni singola domanda. Insomma, ne vale la pena e per una giornata sarebbero più che spesi bene! Consiglio assolutamente, ma solo per veri appassionati ed interessati che non facciano perdere tempo a gente che ogni giorno, con sacrificio e dedizione, porta avanti più di 200 volatili per pura passione!
Written August 16, 2017
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luMirto
Chieri, Italy2,758 contributions
Oct 2016 • Solo
Interessante ascoltare "Luce" raccontare la sua esperienza con i rapaci e gli aneddoti del suo allevamento privato.
Fra curiosità e lamentele per la poca attenzione delle istituzioni alla loro iniziativa nonché le vicissitudini degli animali che loro curano, è curioso che per descrivere la bella poiana che tiene sul braccio la descriva come una gallina.
Personalmente ho molto rispetto anche per le galline, beccano pure loro senza pietà se sono arrabbiate!
Scherzi a parte... fa davvero impressione il verso che la poiana ha emesso quando si è finalmente accorta della presenza di un cane a pochi passi da lei.
Il banchetto visto in fiera del tartufo a Montigli... decisamente migliorabile.
Written October 10, 2016
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Buongiorno signora, mi spiega cortesemente perché se faccio un discorso da 15 minuti riguardo al fatto che i rapaci non sono - appunto - galline o pavoni o pappagalli, quindi non sono animali domestici, ma animali selvatici, quindi non vanno comprati con idealizzazioni e pretese, lei ascolta solo una piccola parte di questo discorso e si permette di venire su un sito a danneggiare la nostra attività, fornendo una dichiarazione tanto scortese quanto mendace? Durante le lezioni la parola "gallina" la utilizzo prevalentemente in tre occasioni, soprattutto riguardo alle poiane di Harris e ad alle poiane comuni, per i seguenti motivi: 1) Per dire appunto che i rapaci sono predatori e non animali da cortile, quindi di non affrettare un acquisto basandosi sulle idealizzazioni dei film e dei video su Youtube, o sulle bugie dei commercianti, seguendo prima un Corso di Falconeria. Faccio poi notare le zampe dell'Harris che tengo al pugno e mostro agli allievi i suoi artigli pronunciati, dicendo: "Come vedete dalla potenza del piede, è un animale che sa farsi rispettare; le "prede" - come ad esempio le galline o i fagiani - hanno degli artigli brevi, servono principalmente per cercare gli insetti nel terreno, invece i predatori hanno artigli robusti ed allungati per poter cacciare ed uccidere, quindi non credete a chi vuole vendervi un animale del genere se non ne sapete nulla, perché come vedete dalla sua conformazione fisica non è un giocattolo e potreste anche farvi del male" (…Quindi signora, mi dice in che maniera avrei offeso la Harris che tenevo al pugno durante la spiegazione?) 2) Per dire che la poiana di Harris sia un rapace eccezionale, molto versatile e molto intelligente, ed è un vero peccato se alcuni interessati possono scartarla perché la associano "a una gallina" per i tarsi nudi e di un color giallo intenso, che possono ricordare - appunto - le zampe di un gallinaceo, ma al di là dei fattori puramente estetici è un rapace estremamente portato per il lavoro e per le attività della Falconeria sia moderna che tradizionale (…quindi signora, di nuovo, mi dice in che maniera avrei offeso la Harris che tenevo al pugno durante la spiegazione? Perché proprio non lo capisco…) 3) Per dire che le poiane - soprattutto le comuni - non vanno uccise per ipotetici danni all'agricoltura: arrivano a predare le galline, le tortore, i conigli e gli altri animali da cortile solo quando hanno esageratamente fame, e le occasioni sono talmente sporadiche da farne dei casi isolati. Oltretutto i rapaci sono animali protetti, e non vanno in nessun modo danneggiati. Semmai si coprano i pollai con reti e si prevedano delle strutture di contenimento Dopo di che, anche se dimostro che la Harris in questione è imprintata e gioca coi miei capelli, con gli anelli e coi gingilli dei vestiti, invito gli ascoltatori a non idealizzare i rapaci basandosi su scene come questa: il nostro è un rapporto che dura da anni e non è un livello che si ottiene dopo pochi giorni o settimane; bisogna sapere quello che si fa e bisogna affidarsi a dei professionisti. Quindi glielo chiedo per la terza volta: mi dice in che maniera avrei offeso la mia Harris? Non credo di aver mai mancato di rispetto a nessuna gallina, o topo, o coniglio, o quaglia del pianeta, tant'è che non sono un cacciatore e i miei rapaci non mangiano animali vivi, bensì sempre preventivamente abbattuti nella maniera più rapida, etica ed indolore possibile. Detto questo, sono una donna di campagna e ho molto più rispetto io delle galline della maggior parte dei consumatori medi di carne di pollame e uova che comprano i prodotti degli allevamenti intensivi, dove i suddetti animali vivono in condizioni pietose, e non ho mai sovvenzionato quel mercato, recandomi personalmente dai produttori in campagna che utilizzano forme di allevamento a terra e all'aperto, a costo di pagare molto di più. Per ultimo, le faccio notare la scorrettezza della sua recensione: in faccia nessuno mi ha mosso critiche di alcun tipo, in difesa della mia Harris o di qualunque altro essere vivente del pianeta: se ha da dirmi qualcosa, deve scriverlo su Tripadvisor? In quella Sagra ho avuto un pubblico di circa 2500 persone tra la domenica del 02/10/2016 e la domenica del 09/10/2016, e l'unica che viene a recensirmi su Tripavisor è lei, solo per riportare spezzoni di frasi che lei ha interpretato a suo piacimento, perchè non ha saputo discernere una battuta da un "insulto", e per criticare addirittura il nostro banco di beneficenza, che oltretutto ogni singolo visitatore - a parte lei - ha elogiato sia per la simpatia dell'allestimento che per il progetto fortemente etico che ci ha portati a ideare tale banco? Il banco lo allestiamo per raccogliere fondi da utilizzare per ospitare nel nostro Centro di Falconeria (lo sa che il nostro è più grande in Italia al momento?) i rapaci in stallo, sotto sequestro, arrivati da privati che non sanno gestirli o che non possono più tenerli, o portati via da situazioni di mal gestione o malessere, mantenendo quelli che già ci sono, trovando casa agli altri e facendo nuove strutture per i prossimi… Tutto interamente a nostre spese. E lei viene a scrivere su Tripadvisor che il banco è migliorabile, con tutto quello che facciamo, senza un solo incentivo, una sola sovvenzione, un solo aiuto da un qualunque Organo o Ente, con tutta la gente - e i giovani - che stanno a casa a girarsi i pollici invece di fare qualcosa per il prossimo o per l'ambiente? Le auguro un buon proseguimento e la lascio con il suggerimento di dire in faccia le cose alla gente, non dimostrarsi "l'italiano medio" capace solo di criticare le iniziative degli altri, parlando alle spalle invece che davanti, e come al solito, su 2500 visitatori solo uno viene a recensire… Quello che ha da criticare (dietro). Ecco perché l'Italia va così male, e il mondo in generale.
Written October 25, 2016
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vipercat78
Turin, Italy294 contributions
Jun 2016 • Family
Ho visitato assieme a mia figlia Hieramatra e ne sono davvero entusiasta.

Pagando un costo orario la visita è molto personalizzata e dettagliata, a differenza di zoom o altri parchi che poco hanno a che vedere con loro.

I rapaci sono bellissimi ed ancora più bello è toccare con mano cosa significa averne uno, accudirlo, addestrarlo e provare alcuni comandi base per un primo avvicinamento alla falconeria!

I proprietari sono stati molto gentili e disponibili, addirittura avvicinandosi l'ora di pranzo si sono offerti di farci pranzare con loro.

Consiglio la prenotazione tramite il sito ed i contatti telefonici ed ovviamente consiglio di visitare con il bel tempo.
Written June 21, 2016
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290575lorenza
Coggiola, Italy1,205 contributions
Sep 2014 • Family
per chi ama queste creature merita visitare questo stupendo allevamento gestito in modo professionale da due splendide persone(luce e stefano )animali bellissimi, ben tenuti, vendita di rapaci, corsi di falconeria, ottime lezioni ....
Written September 15, 2014
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Luca M
Province of Turin, Italy3 contributions
Oct 2016
Un'esperienza bellissima! Ho visitato altri Centri di Falconeria prima di giungere a Hieramatra, ma nessuna struttura è così grande ed organizzata, e nessun falconiere è così preparato. Hieramatra è situata nel verde delle colline del Monferrato, in un luogo di pace e con una bellissima vista. Non ho mai visto così tanti rapaci, e dubito di vederne così tanti altrove in Italia; riuscire ad amministrare un Allevamento così grosso non è per tutti: è ammirevole come riescano a garantire ai loro animali una qualità di vita altissima, senza nessun tipo di aiuto esterno o agevolazione fiscale. L'educazione ambientale che attuano è frutto di una formazione eccezionale, mostrando di essere preparati su ogni argomento; i Corsi di falconeria sono personalizzati, l'addestramento dei rapaci si svolge in armonia con ogni singolo animale ospitato, senza fretta e senza forzature. Grazie alla passione, ai sacrifici, alla costanza e all'onestà, è un piacere conoscere dei veri professionisti che agiscono con un'etica rara. Specificano da subito di non essere un negozio, e arrivano alla vendita di un rapace solo dopo un attento colloquio. Leggere certe cattiverie (oltretutto in pubblico, senza dire le cose in faccia e danneggiando volontariamente una attività) fa sorridere, perché fin da subito tutto il Team si apre ai visitatori con un modo di fare sincero, diretto e umano, dove il fattore economico viene dopo a tutto il contorno del benessere dei loro animali, e a vendite mirate. Non sono dei commercianti, ma degli Allevatori con la A maiuscola, credono in quello che fanno e se sono arrivati ad essere i più grandi nel loro settore non è di certo un caso. Complimenti, davvero. Vedere per credere: se amate i rapaci rivolgetevi a Hieramatra... Non ne rimarrete delusi.
Written October 29, 2016
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